“女”を知らなかったあの頃…。デートの誘い方からキスの仕方まで、全てのことはなきぼくろ氏から教わった！ スマイルがチャーミングな旧友と語らう！
「PL邂逅目録」
谷中×なきぼくろ
谷中（以下、谷）： 高校入るまでは、ホンマに野球だけやったから、それ以外のことは全然知らんかった。
なきぼくろ（以下、な）： 俺は中学校の時から谷中のこと知ってて、リトルリーグの入場行進の時に、一人だけダチョウみたいにでかくてエラ張ってるやつおって。当時から身長175センチはあったやろ？
谷： 170センチ後半くらいやったかな。
な： リトルリーグの試合って、普通の球場で試合するんやけど、外野のフェンスを近くに設定するんよな。それでも谷中は、普通の球場サイズでも柵越えのホームラン打ってて。大東リトルにえぐいやつがおるって有名やった。
谷： 普通に超えてたな。ほんで中学はそのまま大東畷ボーイズに進んで。
な： おかわりくんの中村剛也選手と同じチームになったんよな。
谷： 中村さん、中学当時からすごかったけど、大阪桐蔭からプロに入って、いまやスーパースターやもんな。
な： 俺は谷中とリーグはちゃうかったけど、普通に谷中のこと知ってた。
谷： 俺めっちゃ有名やったやろ（笑）。俺ともう一人、藤本ってやつもいて、ピッチャーはそいつと俺で交代でやってた。でも藤本のほうがめっちゃセンスあったんやけど。
な： 谷中がPLに行くって話は、中一の時から聞いてたで。
谷： その時はまだ決まってなかったよ。誘いがあったのは中二の終わりくらいだった。その時点で決まってたのは、東とかてっちゃん（小窪哲也）とかよ。でもPLに入るのが夢やったから嬉しかった。
な： なんでPLに入りたかったん？
谷： 小学校の時に、テレビで福留孝介さん達を観てて、試合も観に行ってたんよ。あの横浜戦*1も当時観にいっててん。9回で終わりやと思って帰ったんやけど、家に帰ってからテレビつけたらまだやっててほんますごかった。PLはめっちゃかっこよかったし、小学生の時からただのファンやった。
な： そうなんや。
谷： だから絶対PLに行きたいと思ってて、これはホンマかわからんけど、井元先生が俺の出てる試合を観にきてて、その試合で俺がホームランを2本打ったんかな。それで声をかけてくれたって聞いた。
な： すごいやん。
谷： でも、全然ダメやったよ。俺、守備下手やん。
な： 死ぬほど下手やな。
谷： だから中一の時から声はかかってなかったよ。打撃でアピールできたからよかった。
な： ピッチャー続けてたら違ったんかな？ 本気でやってたら140キロ出てたやろ。
谷： 肩も強い方やったと思うし。出てたかもな。
な： 肩強いし打つし足も速いねんけど、守備がめちゃくちゃ下手でセンスなし。
谷： PLに入ってからまだマシになったほう。卒業してからも下手のままやった（笑）。
な： 守備が上手かったらプロいけてたよな。
谷： もしかしたら外野のほうが向いてたんかな。
な： 谷中がサードだったのは、良かれと思ってだと思うよ。
谷： そうよな。二年生の時はファーストやったけど、その時「どこ守りたいねん」って聞かれて、「サード守りたいです」って答えて。めっちゃ下手やったけど。
研志寮で明るみに出た、谷中氏の生態。
な： 一年生の時に同部屋になったんよな。谷中が鈍臭くて、朝4時半に起きなあかん時もずっと寝てて。連帯責任になるから放ってもおけなくて、起こそうとして体揺らすんやけど、こんにゃくみたいにうねうねして（笑）。全然起きなかった。
谷： 出川（なきぼくろ）がしっかりしすぎやねん。
な： 寝ぼけてるからすぐ転けるし、洗濯してる時も気付いたら洗濯機の中に頭突っ込んで寝てるし。
谷： 俺はマジで仕事できなくて…。
な： 就寝前にやらなあかん仕事も、ユニフォームを乾かす前に寝ちゃって、いつも付き人のユニフォームが半乾きで。べべ3の時も洗濯カゴ持って走ってくるんよな。名物やったよ（笑）。
谷： みんなが学校行く前に洗濯物を畳んでるのに、俺だけ帰ってきてから取り込んで畳んでたもん。
な： 女の子座りして畳むから、見た目がまんまワイドショー観てるオカンみたいだった。
谷： 股関節が固すぎて…。
な： 俺にとって谷中ってスターやから、なんやこいつと思いながら見とった。一つ畳んで休憩、一つ畳んで休憩の繰り返し。全然終わらへんねん（笑）。
谷： よう覚えてんな（笑）。
な： せやのに野球の時だけちゃんとするから、みんなに「計算ターニー」って呼ばれてたよな。計算でぶりっ子してるみたいに（笑）。
谷： 呼ばれてたわ。
な： スイッチの入り方がおかしかった。一年の秋からレギュラーやったけど、ダチョウみたいに激痩せしてたな。
谷： PLに入ってから16キロくらい痩せたから。
な： 今の体型が、入ったばっかりの時くらいよな。
谷： 今が80キロくらい。中三の時も今くらいの体重で、PLに入ってから65キロくらいまで落ちた。
な： 大袈裟じゃなしに、みんな寝てる時に谷中だけぺったんこやったんよ。みんなもっこりしてるのに。それでもレギュラーで活躍するから、みんなから一目置かれるようになって。谷中と小窪とまっちゃん（松本晃）が一個上のレギュラー取ってたな。
谷： 先輩が怪我して、俺にチャンスが巡ってきただけよ。ホンマにたまたまやと思う。
な： その時はレギュラー取ったろって思ってた？
谷： もちろん。
な： レギュラーで出てる時はどんな気持ちなの？ 三年生に捧げるつもりなのか、次の代を見てたのか。
谷： 自分のことで精一杯。唯一考えられたのは、俺らが二年の時の夏の大会くらいやわ。一個上の先輩のために甲子園出たいって思ってた。それ以外は必死すぎて覚えてない。
な： その大会が一番打ってたよな。
谷： 春と夏で2本ずつホームラン打ったんかな。
な： 谷中が一年の秋にレギュラーになった時点で見方は変わったよ。活躍してたやつが、洗濯機に頭突っ込んで寝てるから。なんやこいつと思いつつも優しくなれた。
谷： ボロボロやったけどな。
な： でも俺は、こんなやつでも野球上手かったらレギュラーなれんねやって思って、先輩のチームでレギュラーは取られへんかったから、新チーム意識して外野の練習をしてた。谷中たちと野球できるの楽しみやったから。
谷： そんなこと思ってくれてたんや。
な： 谷中たちが「絶対プロ行けるな」って思った瞬間があって、それは二年の時の夏の大会。俺とカズ（藤井主文）は応援団で応援してたんやけど、負けた時は正直嬉しかった。やっと一緒に野球できると思って、新チームは谷中たちがぐいぐい引っ張って無双してたよな。それなのに秋の大会で東海大仰星に負けて。
谷： あの時はカズがエースやったよな。紅白戦とかやってる時に、一番よかったのがカズやった。
な： 谷中は、新チームになって副キャプテンやったよな。
谷： 一応な。
な： 風になってたけど。空気でもなかった（笑）。
谷： 自分のことで精一杯やったんよ。
な： その時は甲子園とかプロもいけるって思ってた？
谷： 全然思ってない。そんな先のこと考えることもできなかった。
厳しい家庭と素振りを怠らない寮生活。
な： 親父さんが厳しかったんよな？ 竹藪に放り込まれるんやったっけ（笑）？
谷： それは言い過ぎやけど、親は厳しくて、寮生活を生き残れたのはそのおかげかも。親にも全然連絡せんかったし。
な： 谷中は、親父さんが試合を観にくるとそわそわし出すんよ。
谷： 「どこから観てんねん」ってなるから。
な： 「何してんの？」って聞くと、そわそわしながら「親父きてる…」って。周り見てみたら電柱の陰からメガネ光らせて見てんねん。
谷： 光ってないよ（笑）。
な： 寮生活してる時は、谷中が素振りしてるとみんな寝られへんくなるんよ。
谷： 練習しまくってたよな。
な： バットを振った時の、「ブンッ」って音だけやなくて、「クガッ！」みたいな音がするんよ。あれなんの音なん？
谷： 息を吐くほうが力を入れやすいから自然と出ちゃってたのかな。でもホンマ素振りだけはめっちゃしてた。
な： みんな寝てる時、深夜の1時くらいまで平気で練習してたよな。
谷： 洗濯機バトルも諦めてて。
な： 6台あるんやけどな。
谷： 一年生はだいたい16人くらいいて、取り合いになるのをはじめから諦めてた。みんなが洗濯してる時に素振りしてた。みんなの仕事が終わってから洗濯してたと思う。
な： アホやなー（笑）。
谷： 素振りしてたら。たまに今江（敏晃）さんとかに見つかって、やばいって思うけど、「頑張れ」って応援してくれて。だからホンマに素振りばっかりしてた。
な： 付き人誰やったん？
谷： 河村さん。
な： 最高やな。
谷： 神やったよな。だから助かってる部分はあると思う。
な： 作中のモデルでも出させてもらわして、左投手の天津っていうキャラクター。
谷： やっぱりそうなんや。絶対そうやと思ってた。
な： あと吉原さんも。長野ってキャラで。
谷： それも絶対そうやと思ったわ（笑）。
な： ほんまに最高やった。
プロを本格的に意識する三年の夏。
な： 三年になってからプロとか意識しなかった？
谷： ずっとプロは行きたいと思ってたよ。
な： 谷中はプロ行くって周りも言ってたで。
谷： でも声かからへんくて。
な： まあでも仕方ないか、守備がウッディみたいやし。『トイ・ストーリー』観た時に、「あ、谷中や」って思ってん。
谷： いっつもマネしてたよな（笑）。とにかくプロに行きたいと思ってたけど、周りの声が聞こえてなかったのも原因やと思う。
な： 我が強くて、いつも余裕がないんよな。試合の時も結果出すんやけど、打撃で良いプレーしても、守備がウッディやから全部おもろいねん。みんな「素でエグい」ってイジってるのに、谷中は澄ました顔してて。
谷： 自分の世界に入っちゃってたんやろな。
な： 試合の時に急にスイッチ入るもんな。終わったら急にOFFになってくねくねしだすけど。
谷： 結局自分に自信がなかった。
な： 自己評価が低すぎたんやな。
谷： メンタルって大事やん。
な： 強い方やった？
谷： 全然…。不安でしょうがなかった。
な： 打率的に5割くらい打ってたやん。
谷： 打撃は打てばOKやからええけど、守備が怖かってん。絶対飛んでくんなと思ってたよ。思わへん？
な： 俺はライトやからあれやけど、サードに打球が行くと、俺は一塁のカバーに入らなアカンねん。谷中は悪送球とかはないけど、センスのある送球は出来ひんかった。だからサードでよかったんよな。
谷： 中学校の時に守備でやらかして、トラウマになってたと思う。4回連続でトンネルして…。それで負けて全国大会行かれへんくて。
な： 逆に外野とかやったら羽ばたいてたかもよ。
谷： 外野は外野で後ろおらんわけやん。余計しんどいと思うわ。内野やったら、やってもうても後ろおるわけやんか。内野でよかったかもな。
な： 大阪予選の優勝が決まった時に、結構泣いてる選手がいて。俺もそうやったし。でも谷中だけ「無」みたいな顔してたよな？
谷： 泣いてたよ。甲子園行かれへんかったら死のうって思ってたくらいやもん。
な： 今考えたら異常よな。甲子園行けるくらいで泣くねんで。行かなアカンみたいな重圧があった最後の代やったと思うわ。
谷： 勝たなアカンのと、自分の中で「こんだけやったんやから」って気持ちがあったかな。
な： ビンゴ当たるか当たらないかみたいなドキドキやったな。
谷： 出川は結構冷静やん。俺はホンマにいっぱいいっぱいやったよ。
な： 三年生の時に彼女ができて、新チームになって余裕ができたんちゃうん？ それから「高め合ってた話*2」をするようになったと思う。
谷： 確かに、それまでは一切なかったよね。
な： そこから柔らかくなって、イジっても返ってくるようになった。
谷： めっちゃ相談したと思うわ。
な： それまでずっと素振りしかしてなかったやつが、相談するために風呂の時間合わせてきて入ってきよんねん。俺は来ないでって思ってたけど、隣に座って、「今度会おって言われてて、どこで会ったらいいと思う？」とか「どういう場合が考えられるかな？」とか、どこでもええやん！ って。
谷： 出川は大人やったから相談しやすかってん。
な： カズも同じこと言ってたわ。ほんで基本何もできんから、また風呂でモジモジしながら隣座ってきて、「…手繋いだ♡」って（笑）。でもこのタイミングくらいから谷中がミーティングとかでも発言するようになったんよ。
PL学園卒業後、大学進学を経て社会人野球へ。
な： 谷中の大学時代を全く知らんねんけどどうやったん？ あれ、ゲロの話は？
谷： ゲロ？
な： 大学の時にキャバクラ行って、ゲロ吐いて、そのゲロで滑って前歯折った話。
谷： なんで知ってんの？
な： 有名よ。
谷： 大学四年の時やで。あの時は鈴木とてっちゃんがおって、六本木かどこかやったと思うわ。1軒目は普通に居酒屋行って、2軒目でその六本木のお店に行って。あそこってもうすごいやん…。高級なお店がいっぱいで。そんで店ではアイスペールにウィスキー入れて一気飲みとかして。「ありがとうございましたー」って帰る時にゲロ吐いて滑って。今もここ（前歯）神経なくてさ、前３本くらいブリッジ入れてんねん。
な： 最高やな（笑）。
谷： いやまぁ真面目な話、大学時代はレギュラーで出たことないよ。
な： それが意外やった。高校の時みたいに、そこからのしあがろうみたいなのはなかった？
谷： 大学一年の春からずっとベンチには入れさせてもらって、足掻きはした。たまに代打とかで出させてもらってたけど、全然結果が出なかった。元PLっていうので使ってくれたと思うねん、ずっと結果出さへんのにさ。使ってもらっても結果出えへんの連続で、ずっとそんな感じやった。
な： 甲子園出て大学入ったけど結果出されへん人って結構多い？
谷： めっちゃ多い。大体の部員がそうやったと思う。
な： プロとか社会人目指す人ってホンマに一握り？
谷： そうやね。
な： 同期の哲とかがプロ行った時ってどんな気持ちやった？ 俺はもう野球やめてたからあれやけど。
谷： プロ行くって決まる前から差ができてたから。てっちゃんは一年生からレギュラーで出てて、六大学のベストナインにも何回か選ばれてたし、大学二年の時は日米大学野球の代表にも選ばれてたやろ。
な： 大学四年の時はキャプテンやったよ。
谷： その時から全然ちゃうかったもん。プロ行くって聞いた時は、やっぱりすごいなってくらい。でも一緒にやってたから、俺も行きたいって気持ちはあったけど無理やった。
な： 後悔とかはない？
谷： もちろんあるよ。大学の時は特に。社会人は現役三年でクビになったから。その時は最後の足掻きで頑張ったけど、試合も全然出れなくて。
な： あの時しっかりやってたらとかある？
谷： わからん、全然ない。
な： こいつらやばいなって素直に思ったんや。
谷： そうやな。
な： PLの時は、足掻けば乗り越えられたやん。ライバルも多いわけじゃないし。
谷： PL入った時も「絶対負けたくない」って思いでやってきて、大学の時も同じ気持ちでやってたんやけど、あの時くらいの馬力がなかった。遊びとかも覚えていろんなことが見えちゃったんかな。野球だけに集中できなかった。
な： あそこは閉ざされてたもんな。
谷： 野球だけに集中して向き合ってれば、変わってたかもしれないな。
な： あんまり後悔とかしなさそうやのにな。
谷： 全然後悔するよ。するけど、「したところで」って思う部分もあるし。大学は全部後悔やね。野球だけに集中すればよかったとか、野球に対しての取り組み方とか、それこそ打ち方とかもっとこうすればよかったとか、結局結果出えへんかったから。
な： やっぱり結果なんや。結果出したやつが上がっていくんやな。
谷： 大学はホンマに厳しい世界やったと思う。有名な選手とかも入ってきて、同期だけで30人くらいおった。その中の15人がスポーツ推薦で入ってきた人たちで、さらにその中でも社会人で野球できてる人って3分の1くらいやもん。俺なんかはPL時代の名残りで行けただけ。
な： いま、中学生とかに戻ったとしたら高校とか大学とか、どこまで進学したいと思う？ 俺は大学行ったら遊ぶってわかってたから、選択肢がなかった。
谷： もちろん野球続けるよ。違う形で挑戦する。でもホンマむずいと思う。ずば抜けた実力を持ってたら、環境とかが少し合わなくてもやって行けると思うけど、実力が僅差だった場合、指導が合う合わへんでも左右されるわけやん。俺はPLで合ってたからできてたけど、ホンマは俺よりもすごい選手いっぱいおったから。
な： 漫画の業界と似てるな。
谷： プロの一線で活躍できてる人ってすごいと思う。
な： 天才か、運が良かったか、柔軟だったか。
谷： 運もあったと思うよ。
な： みんな言いたがらないけどそうやろな。そうじゃなかったら大阪桐蔭の選手全員プロ行くもんな。
谷： 大阪桐蔭もすごい選手が入ってるわけやん。でもその中でも振るいにかけられるわけやん。他の高校に行ってたら違う世界があったと思うし。何が正解かわからへんよ。プロ行ってたほうがいいのか、行ってない今が正解なのかはわからへん。
な： それでもあの時に戻ったらもう一回挑戦すんねんな。それがすごいわ。俺にはその気持ちがなかってん。でもそれを持ってるやつが上に行くんやろな。
谷： 挑戦するやろな。今はYouTubeとかでいろんな指導方法とかを観れるやん。めっちゃ羨ましい。
な： 今になって考えない？ 草野球とかやってる時に、「ここ、はめといたほうが打てるな」とか。同じことを当時も言われててん。でもあの時はされるがままで、いい感じって言われても俺にはわからへんねん。でも今、野球をしてる時に「トップってこれか」って思う瞬間がある。
谷： わかるわ。
自分のモデルのキャラに一言。
な： 今度出るモーニングで、谷中巻頭カラーやで。※2022年10月20日発売の47号掲載（350話）
谷： 何それ？
な： 雑誌の1ページ目が谷中やで、カラーで。ガンガンエラ張らしといたで。
谷： あれなんなん。あのキャラデザに満足はしてないよ。
な： そっくりやん。カズよりマシやで。「谷中とかめっちゃいい感じで描かれてるやん」って言ってたで。
谷： 俺ももっとないの？ かっこよくしてよ。
な： このまま谷中はフェードアウトしていく。何事もなかったかのようにサブキャラにするわ（笑）。
谷： 続きは楽しみにしてるよ。
お待ちどおさま！ 「高め合っていたあの夜」についてです！
な： 早速で申し訳ないけど、乳首の話はホンマなん？
谷： ホンマはホンマやと思うよ。
な： どういうことやねん（笑）。
谷： かしこまって話すことでもないやん（笑）。だからホンマはホンマやねん。
な： 俺は半分冗談やと思っててん。言ってるうちに、俺が嘘ついてんのかなって。
谷： 正直、何をしたかとかは覚えてないのよ。でも、お互い高め合ってたんやと思う。
な： 俺が覚えてるのは、深夜2時くらいに見回りしてて、「もうちょっと吸って」って聞こえてん。
谷： それさ、俺？ 俺の声かな？ 俺が言ってた？
な： だって左上の角のベッドやったもん。寝言やったんかな。電気つけずに行ってん。そしたらカズの笑い声がして、何してんねんって（笑）。
谷： 普通にお互いに、高め合ってたのは高め合ってたんやと思うよ。
な： 高め合ってた…（笑）。最高やん。いいの録れたからもう終われるわ。
谷： いやいや、わからへんかってん（笑）。
な： 当時はまだ経験がないからな。
谷： それがまず一番でかいやん。当時まだ誰とも高め合ったことなかったし、どうしたらいいんやろなって。カズから言ってきたんかどうかは覚えてないねんけど。し合ったんか、されたんか、したんか…。わからへん。あったんはほんま。
な： 俺は嘘つきじゃなかったんや。
谷： 何も考えずに、童貞でなんも知らんっていうのがお互いに嫌やってん。
な： 乳首を高め合ってたんじゃなくて、男として高め合ってたんよな。
谷： 多分そう。俺めっちゃ聞いててん。どうやってチュウしたらいい？とか。
な： 変態でしょ。スーパースターや。
谷： 俺とカズはホンマに経験がなくて。大半は中学生の時に経験してるやつばっかりで。チュウもしたことないんやから、聞くしかないやん。
な： 俺は聞かれたら「肛門舐めんねん」しか言うてない（笑）。
谷： 俺は純粋に、出川に「どうやったらいいん？」て。
な： シャンプーしてる時に、「出川さん、チュウってどうしたらいいんかな？」って（笑）。なんで俺やねん。
谷： 今考えたら、なんで出川やねんって思うねんけど、他には聞けんやん。だから出川にめっちゃ聞いてて、ぶっちゃけ俺、出川に影響されてたのわかってた？
な： 服とかな。きしょいわ（笑）。
文責：編集部
※本対談は2022年８月、感染対策をして取材を行いました。
※本記事は単行本『バトルスタディーズ』35巻に収録された対談記事に、未公開部分を加えた完全版です。
『バトルスタディーズ』を1話から読む！
↓サクサク読みやすいアプリのDLは↓
*1:1998年夏の甲子園準決勝。延長17回の末、松坂大輔擁する横浜高校が勝利した。
*2:詳しくはこちら→『バトルスタディーズ』34巻発売記念、なきぼくろ対談【完全版】 藤井legend主文×なきぼくろ。研志寮で逸物を曝け出しあった二人が、今宵も語らう！ - コミックDAYS-編集部ブログ-
